铁嘴是这样炼成的

梁宏达人称“老梁”，电视中以观点独到、语言犀利著称。他自幼学习京韵大鼓、评书、相声等多种曲艺形式，在节目中用其极富个性魅力的语言，点评生活、时事、人物和体育事件，为观众抽丝剥茧、去伪存真，还原事件背后的事实真相，使人在获得理性判断与思考的同时，感受来自“老梁”的独特风韵。

媒体评论人、出版人老梁如今做着三档日播节目《老梁说天下》、《老梁观世界》、《老粱故事汇》，在很多人看来几乎是不可能的，他还有时间出现在《星光大道》、相声大赛、《直通春晚》等节目的评委席上，还有很多讲座和活动。拥有一张铁嘴的老梁自称喜欢干这些事，一上舞台他就兴奋。记者到他工作室的时候，他正在和自己下象棋，他是在为央视《象棋世界》节目做准备。身为“中国象棋文化推广大使”的粱宏达坦言，他在做功课，老梁说以前就喜欢下象棋，只是很久不下了。他讲棋不讲专业，要深入浅出让观众都听得明白。

自幼跟随爷爷上私塾

1972年出生在黑龙江省绥化市兰西县的梁宏选，人称“老梁”，这个称呼从他第一次出现在电视机前就有了，虽然很多人从他的面相看觉得他的年龄至少得50往上，其实老梁不老，还很年轻。近看他脸上几乎没有皱纹，更没有老年斑，只是有点啤酒肚，虽为运动健将，但是继承了东北人的豪爽劲，老梁喝酒喝到血糖高。

老梁的爷爷是私塾先生出身，会周易，对他的启蒙教育是从唐诗宋词和四书五经开始的。小时候，邻居是京剧琴师，他得以有机会接触京剧，“六七岁就登台表演过”。后来拜金文声为师，学习了评书和大鼓，他与相声演员郭德纲是同门师兄弟。

记者：能不能说说您小时的生活经历，爷爷对您教育上的影响不小吧？

梁宏达：过去的知识分子都是杂家，我踞着爷爷学了四书五经、中医、八卦、易经，还鹤过唐诗宋词，这些童子功不会忘。那时候我贪玩，还和京剧琴师学二胡、打板，现代教育做不到让一个人通吃。

记者：那当时您是不是被当成神童了？

梁：6、7岁我就能拿着两块板登台说书，但没有人当我是特殊人物，更不会当成神童，孩子就是孩子，孩子学东西像弯腰捡钱，只要弯腰就能捡到，那只是模仿。

记者：不少人看过您点评过的相声大赛，都好奇你怎么懂那么多？

梁：那是2001年，我拜了金先生为师，系统学习评书和大鼓，学习这个只是因为喜欢，这行人混到底没意思。就像马季先生曾说过耕句“我喜欢说相声，但我讨厌说相声的人。”

记者：你自幼就学习京韵大鼓、评书、柞声，对这些传统的艺术你怎么看？

梁：传统里蕴含着巨大的反传统、反功利的东西。儒家的观点：有所为，有所不为；读乃卷书，行万里路；批判性在儒家的传统里有，传统本身就反功利，有中国文人风骨。

我父亲是做官的，他给我的印象是不贪，明哲保身，做任何事情都对得起自己的良心，但那个时代的人都有这个特点，父亲是“老运动员”，历次政治运动他都赶上了。现在我朋友中也有做官的，大家聚会见面时，他们稍微把官气露出来，就成为我无情打击的对象。

学相声、评书、当主持

老梁的兴趣是文学，大学时报考了新闻专业。1992年毕业于黑龙江大学新闻专业，进入某正统媒体当记者。1995年加盟《当代体育》杂志。1998年南下北京。自此奔波在北京、上海、杭州之间，为多家报纸、杂志写稿、策划。后来老梁从报纸杂志干到广播电视。

2003年，做出版工作的老梁，进军广播、电视，任中央人民广播电台《直播中国》、《体育沙龙》、《新闻观察》的主持人，2004年，直播雅典奥运会。看着眼前这个戴着眼睛，温文尔雅、身体有些发福的老梁，你很难想象他曾经酷爱运动。

在电视上露脸儿的老梁更是如鱼得水，他自幼学习的京韵大鼓、评书、相声等底子派上了用场，在节目中用其极富个性魅力的语言，点评生活、时事、人物和体育事件，为观众抽丝剥茧、去伪存真，还原新闻事件背后的事实真相，使人在获得理性判断与思考的同时感受来自老梁的独特风韵。

记者：不少人看了您评论的相声大赛，发现您对这个行当是很懂的，观众也觉得您怎么懂得那么多！

梁：任何领域没有干得好、干得坏，只有会和不会，我对表达天生有兴趣，具有语言天赋，随时能把我会的、曾经见过的串起来。说一件事时先在脑子里搜索、穿串，怎么说得好，这件事在十几秒内完成。学了评书、相声，对表达有好处，这是对人类精华的总结，传统艺术是金子，我经常进园子听评书、相声。

记者：您是怎么从幕后走到前台的呢？

梁：2003年“非典”，巴黎“世乒赛”，中央人民广播电台的解说员杨青到前方报道，后方要有嘉宾讲球，他就推荐我，他知道我懂球。那会我跟他们打球，电台没有人能够赢我。为了让我顺利进入电台讲球，当时还特意下发文件，给我一个通行证，就这样我在电台说了7天球，听众反响很热烈。此后他们就经常找我再说体育，后来领导说老梁能说体育，就一定能说新闻，新闻节目也找我说。2004年雅典奥运会，我连续17天，每天5个小时做节目。

2003年后电视台也开始找我。

记者：您做着三档日播节目《老梁说天下》、佬梁观世界》、《老梁故事汇》，在很多人看来几乎是不可能的，您还有时间出现在《星光大道》、相声大赛、《直通春晚》等节目的评委席上，还有很多讲座和活动，您的时间如何调配，不觉得累吗？

梁：我是上了舞台看见大场面就会兴奋的人。从来不知道怯场，有一次做大学生辩论赛的评委，结束后我跟各位评委说，咱们来场辩论，结果没有人响应。你看我做那么多档日播节目，在别人几乎是不可能的，我不觉得累，还觉得有意思，我从来不备稿，上了舞台就说。而且那么多即兴的节目没有掉链子的时候，我不会让话撂地上。《星光大道》上有一次在选手唱完歌后，老毕和选手聊，选手喜欢唱歌，经常在老家唱红自事，老毕说老梁家白事多，我就接可不是嘛，姥爷刚死，观众一阵笑声。

记者：这些幽默的表达，跟评书、相声的功底也分不开。

梁：马季先生去世，我去了。旁边有个老先生磨叽，门口应该有个熟人，都让群众冲散了，我们都进不去。我说，您百年就这么干。老先生接，用不着，且来不了这么多人呢。

记者：您也做新闻节目，您的节目有什么忌讳吗？

梁：我的底线是不能说假话。我的观点在年轻人中争论很多，中老年观众中争论少。我40多岁，跟五六十岁的人更接近，他们的阅历能认同我的观点。小愤青在网上骂的多，但我从不在网上回帖，避免和这些人交流。我认为在网上气势汹汹的，在现实生活中没有话语权。整天在网上泡着骂人的，是天底下最可怜的人。

我也有小农意识

老梁觉得中国人只关系家以下国以上的事，家与国之间的事不问了。他认为国以上的事，老百姓插不了手，家以下的事是个人隐私、细琐的事，如果只盯住家以下的事，人就没有成长的空间，他认为更多人应该关注家以上国以下的事。像物业费的用处，参加社会活动，纳税人的钱的用处等等。

记者：您认为是什么导致了这样的情况？

梁：中国人需要常识的普及，小农思想在作怪，我也是其中一分子，也有这样的情况。冬天我去火车站给亲戚买票回东北。很难买，走了后门才买到。拿到票那一瞬间，我也很窃喜。这就是我的两面性，一拨通95533听到卡里有多少钱，心里舒坦。其实我在谈论别人的时候，我身上都存在。改正缺点是大话，优点和缺点相辅相成，只是我们要学会藏拙，扬长避短，缺点在无关痛痒的地方释放出来，把自己的优点尽量放大。

各种知识来自读书

老梁的知识来源很广泛，他喜欢和老先生聊天，爱看书，还查阅古籍。他随口给记者讲起“夫妻肺片”的典故，他说这道菜是当初穷人解馋用的，用牛杂碎边角料特别是牛肺成本低，经精加工、卤煮后，切成片，佐以酱油、红油、辣椒、花椒面、芝麻面等拌食，价廉物美，特别受到拉黄包车、脚夫和穷苦学生们的喜爱。“三长两短”就是死。是指一副棺材的三块长板，棺材盖要最后盖上，所以不算，和前后两块短板。梁宏这为了了解这些老典故，读了很多书，有老先生就讨教。刚到北京时，还和老先生学二胡，老梁是喜欢什么就学什么，学了就要学透、琢磨透。他不仅自己看书学，还和老先生学，所以他知道的很多东西是书上没有的。对于网络，老梁的态度是不感兴趣。

记者：对于网络上很多信息您是怎么看的？

梁：网络是有信息没观点，有行为没准则。塑造了一批脑残和愤青。人讲话时只有在有约束时才有提炼，这过程才能提升，网络上出现一批不会控制情绪的年轻人，对他们的坏处也会越来越显现。

记者：现在很流行微博，尤其年轻人都玩微博。

梁：微博使信息碎片化，情绪也碎片化，很容易泄露个人隐私。泡在网络上的人，在业务领域里翻江倒海，对人却不了解。

记者：您做那么多事情，也有自己的工作室，从某种意义上来说，是不是商人。

梁：我不是商人，我更认为自己是手艺人。我做的节目，或者别人请我做节目，我不谈价。您觉得合适给个价，我觉得合适就卖，高了可以不买，低了我可以不卖，我只操一样心，把我的节目做好了。

爱好广泛的玩家

只有40多岁的老梁因为诸多老年化爱好，比如京剧、相声、大鼓、象棋，而被不少人质疑他的年龄，其实老梁说自己其实很年轻，虽然有点儿啤酒肚，也不太会养生。在饮酒方面，梁宏达显然传承了东北人的豪爽，他喝的都是高度酒，因为爱喝酒血糖也高了，人也发胖了，但年轻的时候他是二级运动员，斯诺克、乒乓球、篮球、排球他都喜欢，也都有20多年的打球史。虽然不懂养生，老梁却有很多爱好，因为沉浸在自己的娱乐世界里，老梁脸上没皱纹，心态也好。

做着这么多节目的老梁，生活中也是个有着广泛爱好的人，评书、相声、京韵大鼓、收藏、体育，他的爱好延伸到各个领域，几乎没有死角。

老梁也玩收藏，但他说他只能算收藏杂家，因为从缸木到手串到古书、乒乓球拍，只要是他喜欢的他都收，得研究连了再收，而他只收从不卖。老梁从包里拿出他玩的黄花梨手串，颇为得意地给记者瞧，他说这个手串他已经盘了4年多了，当时100块钱1串，他一下买了20串，现在已经送出去16串，他的东西从来不卖，但可以换，可以送。虽然玩收藏时，先成了半个行家，但是老梁坦言自己也有打眼的经历。

记者：很多运动您都说得很专业，您是真的懂。

梁：我打斯诺克是从落袋开始的，那时候几个人会和台球厅老板说好，我们一打打一宿，几个人就琢磨球怎么打。篮球上学时我就打，我还是国家二级运动员，乒乓球我和广播电台的那些人打，他们没有人能打过我，也正是因为会打球，才有了到电台解说比赛的经历。

记者：您有什么养生经验分享吗？

梁：我不太懂养生，有时我和老婆聊天，她问我这一生给自己打多少分，我说给自己打90分，我好喝酒，喝酒往死里喝。生活没有规律，喝出糖尿病。我媳妇说我有好的学习习惯，没有好的生活习惯。

快乐的丁克家庭

老梁不太喜欢小孩，所以结婚至今也没有要小孩的打算，只对他弟弟的儿子爱心泛滥。可惜那小子认生，不领情。虽然不要弦子，梁宏达却对母亲对自己付出的心血一直记在心上。梁宏达的母亲一岁时父亲就去世了，家里很穷，母亲是在他太姥姥家吃百家饭长大的，他说母亲为了照顾他混机关，一门心思培养他上大学，在他身上寄托了全部的希望。

记者：虽然您没有小孩，您对已为人父母的人怎样看待？

梁：有句话叫十分能耐使七分，剩下给儿孙，这是上一代的观念，我觉得父辈人生活质量有问题，很多父母把自己没有实现的价值寄托在孩子身上。我认为自己这辈子应该实现自我价值，然后才是孩子。

记者：在网络上有关于您和夫人的一些说法，你们是同行？

梁：对。我和英达很熟，他让我上他的《夫妻天下》，我都拒绝了，我说上了节目就离婚了。我和老婆是同行，我们在家有很多共同话题，一聊一晚上，聊的是“家以上，国以下”的事。

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