专访董江源：我是国展的配角

编者按：与董江源接触得多了，会发现他对书法的痴情弥漫在生活的各个角落。他的思考、他的智慧，能使很多事情与书法发生关系。所以，董江源常常选择别人不曾走过的路，而这条路的后面，是一群对楚简书法情有独钟的追随者……2006年8月初，董江源在他的办公室接受了本刊记者谷松章、樊利杰的专访。

樊利杰（以下简称“樊”）：董老师，您好！您是当今非常活跃的书家，是什么契机使您走上了书法之路？能谈谈令您特别难或感动的学书经历吗？

董江源（以下简称“董”）我从小就喜欢写写画画。20世纪70年代正值“文化大革命”，运动一个接一个。因有书法这个特长，我经常写“大字报”，有了对毛笔的最初的体验。我1982年在兰州上学，赵正是当时很有影响的书家，赵正、徐祖藩都是研究汉简的，汉简书法在后来也影响了我。1984年，我所在的企业是中国有色金属工业总公司下属的第一大企业，也是国家重点企业，有四万七千多人，主要生产镍等有色金属。方毅是当时的国务院副总理，主抓我们公司，几乎年年到我们的企业。他非常喜欢书法，他每次去我们公司几乎都招集书法家去写字，我得以有机会去观摩学习。当时的书法在甘肃很吃香，20世纪90年代中期，通渭的农民拿着钱排队买作品，可以说当时甘肃画院的书法家是最富有的。书法热无形中给喜欢书法的人以无穷的力量。当时我写字并没有别的想法，感觉下班看电视没什么意思，干脆就写写字，打发一下时间，纯粹是出于对书法的热爱。我有个同学老用钢笔写隶书，我感觉写得挺好。我便买来《乙瑛碑》学了起来。我没有老师，没有学当时名人的字，直接取法古代碑帖，现在想想这应是好事。1992年，金昌市搞了个“镍都杯”书画展，我第一次见到了李刚田老师，他说书法还得上追秦汉，并针对我的作品提出了很具体的建议。一直到现在，我都很感激李老师。写了一段隶书后，简书渐渐走进了我的视线。我最早接触的是楚金文，感觉它比散氏盘和毛公鼎“写”的意味多。我就尝试把它们糅合在一起，这是一条别人不曾走过的路。

谷松章（以下简称“谷”）：您的斋号为“楚邻汉舍”，除了您对楚简的情有独钟外，还有其他原因吗？

董：我主要是从创作取向这个角度去考虑的。楚和汉似邻居，楚汉争霸是同一时期，我的原意是楚简也写，汉简也写，两个同时取法，最终把两者糅合到一起。

樊：在中国书协举办的书法大赛中，您频频获奖，已经成为河南获奖最多的书家之一，您觉得国展对于书法作者扮演了什么角色？

董：我觉得在全国书展上，作者只是个配角，评委才是主角，评委的取向决定了展览的走势和今后作者创作的方向，所以我认为，处于主导地位的是评委，作者只是一个参与者或者迎合者。对作者来讲，提高自己的创作水平是首要的，参与展览的主要目的是体现自身价值的一种手段。现在商品经济对展览的要求比较高，你参展、获奖，就意味着给自己带来无限商机，所以，在国展上获奖是一个比较重要的途径。努力获奖是对的、正常的，现代的展览机制要求作者迎合评委的口味，这样有很多想法的作品因得不到评委的认可而失去展出的机会，所以有实力的作者可以搞些有指向的邀请展，这样更能体现自己的创作意志。

樊：经常在国展中看到直接取法于您的作者获奖或入展，对此您怎么看？

董：这个很正常，现代人学书法都有一定的目的性，这出发点应该是对的。如果有更多的人参与楚简学习，就会带来楚简创作的繁荣和更多的模式探索。如果能通过最初的模仿，向下深挖，逐渐地找准自己的创作状态，对他自己是很有好处的。

谷：我们注意到，您的书法创作也处在不断的变化之中，请问这种变化是有意的设计还是随着创作实践的进程而随机调整，您有没有大的创作计划？

董：最开始我用金文的笔法去写楚简，后来我看了湖北美术出版社出版的一套的关于楚文化系列丛书，有《楚艺术史》、《楚文学史》、《楚青铜器史》等，通过对楚文化的进一步了解，我感觉书法要体现一个“写”字。书写的时候，寻找“写”的感觉，会使笔法逐渐活起来，进而抒情达意。怎样体现传统同时又有自己的特点呢？我有意识地加了些隶书化的东西。首届兰亭奖以前，我的作品隶书化的成分非常明显，特别是在横画的取势上，后来我稍微弱化了一下，就形成了现在的感觉。最近几年经过大量临写，不断完善，行草化的用笔特点强化了，心理状态也更自信了。不少人劝我多写行书，但我还是偏爱隶书和楚简。清代碑学兴盛以来，笔法多比较粗疏，但气势与厚味把握比较好。所以现在就有这种情况：写一手很纯正的“二王”的人很难写出汉以前很质朴的作品，这倒不是技法达不到，关键是对笔法的要求的惯性决定了他的审美，这与内心深处的气质有关，开始培养的思维决定了你能不能这样写。比如金农以隶书名世，行书写得就不够好，王铎也是这样，他的楷书与隶书（特别是隶书）找不到高古的感觉。我以前生活在甘肃，后来有机会在上海待了一段时间，觉得上海高楼鳞次栉比，视觉上特别压抑。在甘肃，放眼看去，山峦起伏，茫茫戈壁，视野开阔，内心有种跳荡的感觉。生长环境对人的审美取向有很大的关系。

谷：我看过您写的字非常大的楚简，又有写在扇面上的小字，在对字的大小把握上你有什么诀窍？

董：诀窍谈不上，就是多临多写多实践。我一般大小穿插着写，特别大的字（比如每个字一尺以上）写的还是不多，十来厘米到更小的扇面上的字，我感觉写起来比较有把握。

樊：您在创作中对墨的使用也很独到，请您谈谈这方面的经验。

董：我用的是宿墨。宿墨在墨韵的表现上很丰富，能写出“活”的味道，并且能生出一种旧气，这对于写楚简及秦汉以前的书法很适合。这些宿墨是我自己做的，方法是一得阁墨汁先煮一下，煮至黏糊状，有时会看到盆底沉胶糊了，不要紧，这是把一得阁中胶的成分给破坏了，这是第一步。然后把墨凉干，干了再泡开，如此反复几次更好用。写的时候先蘸水，后蘸墨，墨和水的层次便会显现出来。我喜欢有颗粒的宿墨，没有颗粒写出来的字感觉没有质感。做的时候如果嫌墨少了，千万不能重加新墨。现在商店有不少瓶装宿墨，我用了一下，水和墨的层次感觉还是没有自己做的好。用墨块泡也可以，但需要的时间可能要长一些，小块还得捣一下，气味也不好闻。

谷：楚简作为一种已经消亡的文字，为什么会有那么多人去关注？您认为它的魅力在哪里，是不是特别契合今人审美？

董：楚文化最大的特点是浪漫，我比较喜欢楚简浪漫的精神气质。楚文字变化丰富，虽然文字比较少，创作有一些难度，但更符合现代人的审美追求。“文化大革命”之前人的精神状态比较压抑，这种压抑被解除之后，人的情感有追求浪漫的情结，具有浪漫情结的楚艺术便容易被人接受。在创作上，无论取势还是结构，必需推陈出新，只有新的东西才能打动大多数人，更容易出成果。追求新颖的同时，还要追求内涵，所以很多人在新的考古资料上去挖掘，比如前几年的残纸、写经热等。你只要符合这种趋势，遵循书写习惯，就更符合艺术的表现，有了这个基点，创作就好办了。从实用的角度看，楚简实际就是当时的一种记录文体，还是一种工具，追求便捷快速的表现是种趋势。现在多数的篆书创作还是用金文的方法去写的，比如河南安阳的大部分作者。如果用金文的笔法写楚简，线条求变的机会不多，技术含量便会显得单薄，用这种笔法反映楚简本身的气质是不够的，得其形而失其神。在所有的楚简当中，我最喜欢的是《包山楚简》，《包山楚简》的艺术性很高，是好多人共同完成的，所以表现手法和表现手段都很丰富。《郭店楚简》的技术性、完整性很好，很大一部分都是由一个作者完成的，比较单纯。所以我选择行草书的笔法写楚简，因为这种笔法丰富，节奏上的变化也易掌握，注重单个字的墨色变化。在人们的印象中，篆书的态势取的都是竖势，实际上篆书在横向纵向的取势都有。只有形成一个很自然的转换关系，整个作品的表现形式才能丰富。在墨的浓淡枯湿变化上，怎样才能自然地去体现自己的书法理想？就像音乐一样，有音高的变化，有穿插的变化，还有音乐的休止符，一首完整的音乐和一件好的书法作品有异曲同工之妙。

谷：除楚简之外，您的隶书也很见个性，好像您上手就没有学过汉以下的东西，请问是不是这样？您这样的取法范围是出于何种考虑？

董：基本是这样。我写过汉简、楚简，在章草上也下过比较大的工夫，时代再晚的作品就没写过了。我写章草就是为了让作品与题款更协调。因为我主攻的是隶书和楚简，那么落款的字就要有那种与之相适的气氛，这是基于作品精神面貌的完整性考虑的。晋唐的这些东西我也很喜欢，董其昌、王铎的作品也经常看，但是没有太大的精力去学。后来我找来一本《集晋王羲之现代诗词》，正准备写的时候，这本书被一个朋友借走，再也没要回来，唯一一次想写的冲动就这样打消了。我看得比较多的还有吴昌硕的题款，在我的题款上可以看出他的一些信息。

谷：你有没有直接取法于《睡虎地秦简》、《战国纵横家书》这些已经是篆隶相间的作品？你觉得这样取得成功的可能性有吗？

董：这样取得成功的可能性还是有的，但需要你对篆书和隶书下过很大工夫后才能写，要不然很难取得成果。《张家山汉简》、《睡虎地秦简》都是不错的，这些就看你站在哪个角度去取舍，要不然撞车的可能就很大，写《马王堆帛书》有可能与人撞车，写《睡虎地秦简》有可能与人撞车。我觉得用楚简的笔法写小篆应是个不错的选择，你只要熟练了，写出来味道便会很纯，目前还没有人写过。其实隶书和楚简都是过渡时期的东西，西汉初期，是隶书和篆书的杂合体，到了汉末，又成了隶与章草的杂合体，隶书最终完成了过渡任务。

樊：汉以前的文字装饰性比较强，对于现在的创作，您觉得有借鉴意义吗？

董：现代人很多写汉以前的东西太程式化，看着很漂亮，其实这是个误会。汉以前的东西是最没有定式的，实际上横向纵向都应该有。并且即使很华丽很优雅，也有质朴的东西在里面，这种朴素的思想无处不在，这一点对学汉以前的书法很重要。

樊：您的上本作品集到现在出版已经有五年了，听说您将要完成一本新的作品集，请您向大家介绍一下这方面的情况。

董：我感觉现在要想出一本满意的作品集很难，因为短时间去创作那么多作品，出来的面貌基本都是一样的。这本作品集里我有意识地加入了一些新的想法，与第一本作品集相比应该有比较大的变化。

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